• #1
• Postato da: angela
• il: 30/04/2007 12:23:14

Noi non siamo tutti buoni. Vorrei ricordarti che, con quelle armi regolarmente possedute, ometti nostrani hanno fatto strage di moglie e figli. Salvo scoprire che avevano seri problemi psichici o depressivi (forze dell'ordine compresi)
Quanto alla domanda (sob) che c'azzecca?!

• #2
• Postato da: ninjasei
• il: 30/04/2007 12:27:50

@angela: lo so che non siamo tutti buoni, la mia era ironia...

Quanto alla domanda, entrambe le cose causano morte, l'una potenziale, l'altra sicura. Sulla prima però c'è accanimento e polemiche a non finire, sulla seconda silenzio assoluto.
Fumatrice?

P.S.: cosa significa sob?

• #3
• Postato da: Christian
• il: 30/04/2007 19:09:10

Hai mai visto i servizi di Borrelli ai TG (1 e 2)? Sono un continuo attacco all'esecutuvo Bush e all'America in generale. Anche quando si parla di cose che con il governo americano non c'entrano niente, lui ci infila dentro Bush e condisce il tutto con battutine. Facendo finta di dire cose dette e pensate da altri (magari da gente della strada) ma che in realtà ha inventato lui di sana pianta. Quell'uomo è completametne folle. Tra l'altro si trucca come una puttana, per andare in video..

• #4
• Postato da: ninjasei
• il: 30/04/2007 19:18:26

@Christian: Bush è il jolly, la carta vincente in ogni discussione. Specie se chi ti sta di fronte non è tanto convinto di ciò che dici.

Speriamo che non vadano mai a chiedere cosa ne pensa la gente di strada...

• #5
• Postato da: lory
• il: 30/04/2007 23:25:16

Caro Cristian,
premesso che sono una fumatrice ( e in questo modo sto praticamente armando la tua pistola) direi che il possesso di armi sta al possesso di sigarette come la bagna cauda ad un pediluvio. Non so come ti sia venuto in mente questo raffronto ma di una cosa sono certa: potendo scegliere se essere aggredita da un rapinatore armato di una Nazionale, (fosse pure senza filtro!)o da uno armato di P38, sceglierei sicuramente la prima delle due opzioni. Il fumo è un vizio esecrabile e i fumatori sono i primi ad esserne coscienti. Tant'è che la maggioranza di noi tabagisti ha accettato di buon grado le nuove norme a tutela della salute collettiva, quindi, se nel 2007 è diminuito il rischio di morire di patologie legate al fumo passivo non vedo perchè dovremmo permettere di aumentare quello di morire "sparati". In quanto alle tue stime, 4 milioni di morti sacrificati alle bionde, mi sembrano un po' esagerate, almeno se riferite esclusivamente all'Italia. Facendo due conti, se all'anno muoiono 4 milioni di individui solo per il fumo, aggiungendo le morti naturali, gli incidenti, gli ammazzamenti e la crescita-zero direi che in capo a dieci anni dovremmo risolvere il problema dell'immigrazione che a te sta tanto a cuore
Per quanto riguarda il quesito finale è evidente che, sullo stile di Gigi Marzullo, ti sei fatto una domanda e ti sei dato una risposta.
Buon 1 maggio
Lory

• #6
• Postato da: ninjasei
• il: 30/04/2007 23:45:28

@lory: visto che parliamo di vite umane che passano a miglior vita in modi lontanissimi dalla normale dipartita per vecchiaia, direi che contano di più i numeri della modalità.
E i numeri dicono che il tabacco uccide più della pistola.

4 milioni di vittime da tabagismo sono a livello mondiale, non ovviamente solo in Italia. Altrimenti giustamente tra 10 anni mi ritroverei a fare Robinson Crusoe nello stivale nostrano.

• #7
• Postato da: lory
• il: 01/05/2007 11:10:46

>...visto che parliamo di vite umane che passano a miglior vita in modi lontanissimi dalla normale dipartita per vecchiaia, direi che contano di più i numeri della modalità.
>Fammi capire: questa tua considerazione dovrebbe servire a giustificare una maggiore distribuzione di armi da fuoco o di concessioni di porto d'armi?
Con tutta la buona volontà, caro Cristian, davvero non vedo il nesso. Probabilmente dovresti aggiungere delle delucidazioni al tuo pensiero...
Io sono del parere che meno armi circolano e meglio è. Ma la mia opinione conta poco, non ha la pretesa di voler essere il "verbo"...
Lory

• #8
• Postato da: ninjasei
• il: 01/05/2007 11:17:41

Per l'amor del cielo, non distribuiamo armi a tutti.
Nel post ho cercato di prevenire eventuali antiamericanismi con il discorso del tabacco che uccide.
Antiamericanismi che poi nei commenti non si sono visti. E io ne sono contento

• #9
• Postato da: lory
• il: 01/05/2007 11:36:56

Amen!

• #10
• Postato da: Camelot Destra Ideale
• il: 01/05/2007 11:58:25

E' la madre di tutte le questioni "ideologiche", quella del possesso d'armi...ci si dimentica, però, che gli Usa non sono semplicemente uno stato, ma un Continente...e quindi dal punto di vista statistico/probabilistico - anche se è brutto dirlo - è "normale" che ogni tanto capitino cose del genere...inoltre chi è contrario alla legittima difesa, forse immagina che mai e poi mai possa trovarsi in una situazione in cui potrebbe essere necessaria un'arma per difendere - non tanto sè - ma magari una persona cara...

• #11
• Postato da: Raffaele
• il: 01/05/2007 21:38:07

se vogliamo ragionare seriamente  mescolare i morti da fumo con i morti da armi è come sommare patate e fagioli...

aggiungiamo con poi nei politically correct USA malgrado la lotta anti fumo  si  continua a fumare alla grande anche perché la lobby del tabacco è  altrettanto potente quanto quella dei produttori di armi.

il punto è uno solo e con questo non faccio l'antimaericano ...
la dico in sintesi:  la vendita libera delle armi.

Sperare di combattere la delinquenza armando tutti i cittidani è una cazzata pazzesca !  

• #12
• Postato da: Laura Costantini
• il: 02/05/2007 08:49:08

Il quadro comincia a comporsi alla grande: appassionato di america, appassionato di Clive Cussler, spirito d'iniziativa, probabilmente self-made-man (ma in Italia lo siamo un po' tutti visto che devi lottare coltello tra i denti se vuoi quanto meno sopravvivere), decisamente repubblicano (nel senso di partito politico statunitense), probabilmente filo-Bush come, mi pare, anche Christian (con l'h) che contesta a Borrelli i suoi reportage dall'America e il suo trucco di scena.
Tanto per rimanere in tema di armi: davanti ad una canna di pistola spianata, l'unica opzione ragionevole è alzare le mani e intonare "Beautiful America".
Laura

• #13
• Postato da: ninjasei
• il: 02/05/2007 09:14:39

@laura: davanti alla canna della pistola l'unica opzione possibile è farsela nei calzoni.
E sperare che la pistola sia scarica (come spesso succede nei film... americani )

Non amo un granchè Bush, nonostante sia "americanalmente" filo-repubblicano.

• #14
• Postato da: Diego D
• il: 02/05/2007 12:55:41

Credo che il problema sia complesso e non semplificabile im poche battute. La cosa più ragionevole che ho letto a proposito sostiene che l'utilizzo di armi in America deriva da un retaggio culturale e da una atavica percezione "normalizzante" della violenza privata (un saggio interessante a tal proposito è quello di Cotta "perché la violenza"! In parole povere, avendo a che fare con spazi ampi e sconfinati che preludevano ad una scarsa sensazione di protezione e tutela sin dai tempi della conquista del West, gli americani sembrano aver trattenuto una certa cultura dell'autoprotezione. Io personalmente sono contrario, anche perché, a far riflettere per davvero, dovrebbe essere il motivo per il quale tale condizione culturale non viene superata, ovvero l'incapacità degli organi preposti alla sicurezza di consentire la percezione di una (almeno) accettabile sicurezza sociale (non si dimentichi che, alcune cittò americane sono considerate tra le più violente al mondo).
Un'altra cosa... qualcuno poco sopra scriveva di statistiche e di continenti... beh, a me non risulta che, pur volendo considerare l'America un continente, in Europa si verifichino così di frequeste stragi (vere e prorpie per numero di morti e cruenza dell'azione) di persone causate da pistoleri pazzi ad esempio nelle scuole o nelle università.
Un ultima cosa... tempo fa leggevo un articolo (purtroppo non ricordo il nome del giornalista) in cui veiva esposto un curioso parallelo tra il rapporto degli americani con le armi e molte nazioni del medioriente in cui è comune girare armati!
Saluti D
P.S.
premetto che, a scanso di equivoci, non sono minimamente antiamericanista, esattamente come non sono un suo simpatizzante!

• #15
• Postato da: ninjasei
• il: 02/05/2007 14:52:50

@Diego: gli spazi immensi negli States non sono cambiati, in stati come lo Utah rischi di percorrere 200/250 km di deserto tra un paesino e l'altro.

Quanto alle statistiche, non importa con quale arma si uccide, ciò che è fondamentale (purtroppo) è che si uccide. Negli USA con le pistole, in Europa con altro (pistole comprese!).